🔍Разыскиваются VueJs волонтеры!
EN в Twitter EN В Контакте EN в Facebook
RSS 2.0
Домен: https://krasnodar.en.cx/ (владелец домена: Katrin_Ylibka) Показать аватары
Модераторы форума: Ronika, VEREWOLF, Katrin_Ylibka, Лиса
На страницу: 
1  2  3

Локальные Чемпионаты - польза или вред проекту?

20.05.2009 11:52:28 / 43 сообщения / автор темы air .

Старший лейтенант
Мальчик
 ZodD
(
 Орден III степени
)
Орден II степени
Аттестат
[ 22.05.2009 4:46:48 (UTC +3), dao.en.cx ]  
предлагаю еще номинацию "Звезда домена" и "Звезда проекта" по итогам предыдущей номинации.
Капитан
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 22.05.2009 9:39:28 (UTC +3), omsk.en.cx ]  
air:
В чемпионатах борется только верхушка, а молодые команды которые только влились в проект, либо вливаются по ходу чемпионата испытывают неудобства и потерю интереса.

ну как бэ не факт, не факт.


К примеру, на нашем домене одна гнусная команда заняла первую строчку топа два с половиной года назад и так с нее и не слезает. И в обозримом будущем не слезет, ибо отрыв от ближайших преследователей чуть не в два раза.

С другой стороны, на домене появляются новые команды, некоторые - довольно способные и сильные. Но для того чтобы попасть в ТОП-5 или ТОП-10 им еще довольно далеко, т.к. там все места заняты командами, которые стартовали давным-давно (хотя сейчас уже, возможно, активно и не играют).


Локальные кубки-чемпионаты, во-первых, дают объективный срез - кто что из себя представляет именно сейчас, а не, так сказать, по совокупности заслуг. Во-вторых, дают возможность новичкам "с чистого листа" побороться с историческими лидерами.


Ну и в качестве иллюстрации, в двух проведенных нами кубках побеждала как раз не та гнусная команда, что узурпировала ТОП-1. А во втором кубке победила команда не из ТОП-5.



Но есть и другая сторона медали - к сожалению, Кубки приводят к излишней нервозности, что ли. Острая борьба порождает излишние эмоции, конфликты и т.п. Это не есть хорошо.

Майор
Мальчик
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 22.05.2009 13:56:05 (UTC +3), lunapark.en.cx ]  
потому что кубок обязывает играть, а играть нужно по настроению.
Капитан
Аттестат
[ 22.05.2009 14:10:35 (UTC +3), pnz.en.cx ]  
"с чистого листа" - в каждой игре борьба.
Капитан
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 22.05.2009 14:36:22 (UTC +3), omsk.en.cx ]  
"каждая игра" - это рядовое событие. которое не отображается на главной странице домена и довольно быстро уходит в историю.

победа или призовое место в сезонном кубке - совсем другое дело
FdOOcHЪ: потому что кубок обязывает играть, а играть нужно по настроению.

Ну хз, меня вот не обязывает никак. Это какие-то комплексы или четам еще бывает. Можно тогда и так сказать: а давайте в игре по одному уровню делать, а то когда больше - обязывает все их проходить.

Капитан
Аттестат
[ 22.05.2009 19:34:22 (UTC +3), pnz.en.cx ]  
ЯЯЯЯ так вы что хотите: чтоб новые команды не ущербно себя чуствовали или чтоб топ-5 обновлялся каждый месяц?
Капитан
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 23.05.2009 1:05:28 (UTC +3), omsk.en.cx ]  
я еще не решил, что хочу. в раздумьях ))

я пока сказал только о том, что тезис "молодым командам кубки/чемпионаты неинтересны" спорен.
не более того.
Старший лейтенант
(
)
Орден II степени
[ 23.05.2009 13:12:18 (UTC +3), by.en.cx ]  
Тема собственно стала бессмысленной после введения новых правил получения орденов. Непонятно зачем Аир ее вообще начал.
Локальные чемпионаты держатся за счет выдаваемых орденов. Теперь ордена будут выдаваться не всем доменам. А уж они спрашивать не будут куда и как их потратить.
Лейтенант
Мальчик
 ISV
(
)
Аттестат
[ 24.05.2009 13:57:18 (UTC +3), org.en.cx ]  
Для придания актуальности ТОП-10, достаточно учитывать в нём данные за последние полгода (ну или год, в крайнем). А выявить команду с наибольшим кол-вом очков можно и в общем списке сортировкой по очкам :)

Можно такую выборку сделать по умолчанию, но отдельной кнопочкой - "всего по очкам".

А чемпионаты хоть и несут повод полезно потусоваться, но в общем действительно ведут к излишней грызне за очки и места.
Капитан
(
)
Аттестат
[ 24.05.2009 18:03:08 (UTC +3) ]  
Мальчик ot_fanarya (Oscorp) [ 18.11.2008 15:49:09 (GMT 3) ] Цитировать

Привет всем я создаю свою команду когда можно будет играть?Я хочу начать с нового сезона.


Когда игроки узнают что кроме победы в игре есть еще такая штука как победа в сезоне и они на него опоздали, малость конечно отпугивает. Но это единичные случаи. Чаще просто играют чтобы играть.

Капитан
(
 Орден III степени
)
Аттестат
[ 24.05.2009 22:56:46 (UTC +3), omsk.en.cx ]  
Ogneff: Тема собственно стала бессмысленной после введения новых правил получения орденов. Непонятно зачем Аир ее вообще начал.
Локальные чемпионаты держатся за счет выдаваемых орденов. Теперь ордена будут выдаваться не всем доменам. А уж они спрашивать не будут куда и как их потратить.

зачем чью-то частную практику представлять в качестве непреложной истины. какая связь между орденами и чемпионатами? где она прописана?


Призом победителю может быть что угодно: орден, кубок, ценные подарки, купленные на часть сборов от кубковых игр и т.д.


все только в головах ))

Лейтенант
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 17.09.2009 5:17:24 (UTC +3), blaga.en.cx ]  
На самом деле вопрос очень проблемный и несёт в себе как пользу так и вред.. Специально зашёл на форум чтоб поглядеть чего есть по проблеме проведения чемпионатов...

Реальный опыт чемпа: было 15 игр.

Плюсы:
-повышение мотивации для участия в каждой игре (особо чувствовалось вначале...народ "горел";
-игры провели все команды участники чемпа, получен богатый опыт орговский;
-большое количество игр схваток + игры других форматов;


Минусы:
-Где-то в середине сезона, когда отрыв лидеров стал недосягаем, слабые команды начали потихой разваливаться (часть объединилась, часть усилила лидеров - были игры по 7-8 экипажей водной команде при среднем кол-ве в других 3? часть бойцов совсем ушла с проекта, не попав в реорганизацию ).
-К концу сезона мотив победить среди 3-ки лидеров многократно усилился и начали появляться элементы нечестной игры;
-За середину сезона усталость от ЕН))
-80% игр, большая часть начиная с середины сезона, конфликтные...форумы после игры на 25 страниц, страсти на послеигровых: 3 секунды до драки)) на этом фоне создание альтернативных доменов, которые прописывают "обиженных", лёгкие саботажи против домена и спонсоров домена, уход людей из проекта и прочие "радости" на фоне негатива)). В общем не скучно.


Выводы:
-Чемпионат не должен превышать 5-8 игр, паралельно проводятся схватки и вне кубка. Уже сейчас есть авторы, которые сознательно не хотят вводить свои схватки в кубок;
-Должно быть ограничение на кол-во экипов 3-4 в команде;
-Необходима регрессивная система начисления очков: чем выше место, тем меньше разница с предыдущим: место/очки...1/10...2/19...3/27...4/34...5/40...6/45...7/49...8/52...9/54...10/55 Для повышения мотивации продолжать участие в чемпе слабым командам и для обострения конкуренции среди лидеров. У нас на чемпе была прогрессивная система - как сейчас видится, ошибочная: до 8 места + 10 балов, 8 + 15, 9 + 20, 10 +30...в результате новички сразу потерялись, лидер сразу убежал...
-Для динамики - отмечать лидеров промежуточных этапов: каждых трёх игр.

И самое главное!!!! ЗАЛОГ ЛЮБОЙ ПОЛОЖИТЕЛЬНОЙ ДИНАМИКИ И РАЗВИТИЯ ДОМЕНА - ЭТО КАЧЕСТВЕННЫЕ ИГРЫ!!! (прежде всего качественно сделаные, а уже потом интересно исполненные). Всё остальное: спонсоры, население города, ордена и медали, звёзды на домене и звезды в небе - ВТОРИЧНО!!!! Нет предпосылок для конфликта (для пересчётов) и все счастливы. Т.к. все игры хорошими быть не могут, то вышеперечисленные рекомендации помогут смягчить общее настроение в чемпе.

В этом сезоне (сентябрь-декабрь) проводим лайт чемп всего из 3 игр. Взяли тайм аут, анализируем. Параллельно идут схватки в не кубка. С нового года будет чемп каждую третью субботу, 8 игр. Проводят команды участники чемпа по жеребьёвке (1 игра за сезон), кто в этот не попал сезон проводить игру - начинает в следующем.

Ещё один важный вопрос: начисление чемповых очков оргам за игру. Появилось замечательное решение как не давать халявный максимум за проведение игры и сделать очки за проведение игры в прямой зависимости от успехов по играм всего сезона: чемп очки за проведение игры начисляются в конце сезона как среднее арифметическое за 7 прочих игр данной команды.
Подполковник
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 18.09.2009 13:01:03 (UTC +3), perm.en.cx ]  
ну по поводу численности машин. думаю это преежитки дозора ) хотя есть плюс в нем.

у нас давно уже играет максимум 2 машины в команде.

Капитан
Девочка
(
)
Орден II степени
Аттестат
[ 18.09.2009 15:08:02 (UTC +3), minsk.en.cx ]  
здорово придумано с регрессивной схемой. вот век живи, век учись!
мы используем для чемпионатов микрогонки. выглядит сложно, но работает отменно!
https://tochki.by/stats/about_ru.html
Старший лейтенант
(
)
Орден II степени
[ 19.09.2009 19:48:51 (UTC +3), by.en.cx ]  
Лея Гилар: здорово придумано с регрессивной схемой. вот век живи, век учись!
мы используем для чемпионатов микрогонки. выглядит сложно, но работает отменно!
https://tochki.by/stats/about_ru.html
а как быть с новыми командами, которые входят в чемп/сезон в середине? 
Подполковник
Мальчик
 RWD
(
)
[ 20.09.2009 23:25:00 (UTC +3), df.en.cx ]  
Ogneff:
Лея Гилар: здорово придумано с регрессивной схемой. вот век живи, век учись!
мы используем для чемпионатов микрогонки. выглядит сложно, но работает отменно!
https://tochki.by/stats/about_ru.html
а как быть с новыми командами, которые входят в чемп/сезон в середине? 
В тех играх, которые прошли до их появления, им засчитывается неучастие. Дальше по схеме.
Старший лейтенант
(
)
Орден II степени
[ 21.09.2009 14:38:36 (UTC +3), by.en.cx ]  
Как то ниицикава. А что если попроще - участвует в гонке 7 команд. Победитель получает 6 очков. В гонке участвует 15 команд победитель получает 14 очков. Остальные соотвественно. Получаем прямую зависимость начисления от количества участников. Команды заинтересованы находить и агитировать себе соперников. Автор игры получает 10 очков. Тестер получает округленное от КРИ, если оценка игры 6.3, то баллов тестеру 6. Если 7.5, то 8.
Лейтенант
Мальчик
Орден II степени
Аттестат
[ 21.09.2009 16:36:44 (UTC +3), blaga.en.cx ]  
Ogneff: Как то ниицикава. А что если попроще - участвует в гонке 7 команд. Победитель получает 6 очков. В гонке участвует 15 команд победитель получает 14 очков. Остальные соотвественно. Получаем прямую зависимость начисления от количества участников. Команды заинтересованы находить и агитировать себе соперников. Автор игры получает 10 очков. Тестер получает округленное от КРИ, если оценка игры 6.3, то баллов тестеру 6. Если 7.5, то 8.

Мысли по поводу:

"Получаем прямую зависимость начисления от количества участников. Команды заинтересованы находить и агитировать себе соперников. " -

1) рассмотрим ситуацию: 3 кубковые игры. в первой учавствовали 14 команд (по независящим от игроков причин...никто никуда не ходил и не агитировал...не понятно как и для чего это делать). во второй и третьей игре было по 7 команд (так же по независящим от игроков причинам...по прежнему никто не агитировал...может авторы плохие...может картошку на этой недели копал народ...может авторы пишут слишком сложные игры и народ просто слился). Команда "А" выиграла первую игру и получила 13 кубковых очков, команда "Б" быиграла 2-ю и 3-ю сложнейшие игры и получила всего 6+6=12 кубковых очков... Вот и получается выиграл 2 игры, а очкой кубковых заработал меньше чем конкуренты за одну...По сути сколько команд играет от этого не легче и не тяжелее. Соревнуешься с собой, с мозгом авторов, конечно с конкурентами тоже (но из 14 команд может не быть сильных, а могут быть и все 7 монстрами. Как-то так. У себя я бы не стал применять эту систему.

2) По поводу КРИ и очков автора. Отдавать на откуп вчерашним и завтрашним конкурентам кубковые очки авторов сегодняшней игры...из практики - везде люди с эмоциями. Будут 100% элементы занижения балов, когда на горизонте кубок виднеется. Применяемую систему нами я описал выше. Считаю её более объективной.


Возможно у автора эти системы показали себя лучше. Каждому своё.
Майор
Мальчик
(
)
Аттестат
[ 16.11.2009 0:58:59 (UTC +3), brn.en.cx ]  
ЯЯЯЯ:
air:
В чемпионатах борется только верхушка, а молодые команды которые только влились в проект, либо вливаются по ходу чемпионата испытывают неудобства и потерю интереса.

ну как бэ не факт, не факт.


К примеру, на нашем домене одна гнусная команда заняла первую строчку топа два с половиной года назад и так с нее и не слезает. И в обозримом будущем не слезет, ибо отрыв от ближайших преследователей чуть не в два раза.
С другой стороны, на домене появляются новые команды, некоторые - довольно способные и сильные. Но для того чтобы попасть в ТОП-5 или ТОП-10 им еще довольно далеко, т.к. там все места заняты командами, которые стартовали давным-давно (хотя сейчас уже, возможно, активно и не играют).


Локальные кубки-чемпионаты, во-первых, дают объективный срез - кто что из себя представляет именно сейчас, а не, так сказать, по совокупности заслуг. Во-вторых, дают возможность новичкам "с чистого листа" побороться с историческими лидерами.


Ну и в качестве иллюстрации, в двух проведенных нами кубках побеждала как раз не та гнусная команда, что узурпировала ТОП-1. А во втором кубке победила команда не из ТОП-5.



Но есть и другая сторона медали - к сожалению, Кубки приводят к излишней нервозности, что ли. Острая борьба порождает излишние эмоции, конфликты и т.п. Это не есть хорошо.

 В поддержку этого поста.

Отпишусь не в пользу чемпионатов, а в пользу подведения итогов, в нашем городе очень многим интересно занять место именно в сезоне (5-6) игр (участники, с меня буквально вытресли сезонную таблицу). Это является также поводом к креативным тусам на награждениях по итогам сезона, игроки как и все люди не прочь пообщаться в своей игровой тусе. А вот грамотно проведенная тусовка, это однозначно большой плюс проекту.

Регулярное проведение награждений считаю неотъемлемым атрибутом!

Оптимальное количество игр для сезона или турнира считаю 5. 10-15 игр это очень, очень долго!!!


На страницу: 
1  2  3
25.11.2024 8:40:50
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©