Модераторы форума:
Ronika, VEREWOLF, Katrin_Ylibka, Лиса
|
06.11.2007 14:07:12
/
71 сообщение
/
автор темы Samadhi~
.
|
|
Давайте полетим завтра на Марс, а через неделю вернёмся. Это возможно! Только я не подписывался вам разрабатывать, каким именно образом мы полетим на Марс. Потому что я могу только писать буковки на форуме. У меня десять пальчиков и они очень быстро могут нажимать на кнопочки.
- Im, это классика развода «на слабо». Я на такое не ведусь класса с третьего ;) Не умеете бизнес-планы ваять, не надо. Игру прекрасную создали, и хорошо.
следите внимательно: если возможно всё, значит возможно и то, что возможно не всё. нравится?
- Да, это хороший фразеологизм. Напоминает «если бог всемогущ, он сможет создать камень, который не сможет поднять сам». Решается путем введения контекста.
вот вы -- женщина. завтра к вам подойдёт грязный мужик и скажет: давай займёмся анальным сексом. вы уже можете подсчитывать, сколько вы стоите. наслаждайтесь.
- Ай-ай, im, неужели государство вызывает у вас именно такие ассоциации? А я уже былочи вас записала в законопослушные граждане. Впрочем, вопрос цены, тут вы правы.
|
а вдруг я агент? не задумывались?
- гы, почему бы и нет, akylka :)
- ни разу не теория, а сугубая практика. уже распорядились - искренне Вам сочувствую...
маладца, хорошо отбила, чисто
|
Samadhi: Так о каком "нешироком диапазоне" Вы говорите, уважаемая Samadhi? Давайте уже конкретизируйте и не говорите загадками, о которых у нас одни догадки.
- ISV, если данная фраза «определенный набор стереотипов и автоматических реакций вами захаван» для вас загадка, с удовольствием поясню. «Социальная установка – состояние психологической готовности личности вести себя определенным образом в отношении объекта, детерминированное ее прошлым опытом. Защитная функция социальной установки достигается благодаря тенденции к единообразию установок у ближайшего социального окружения. «Подравнивание» индивидом установок под существующие нормативы служит для того, чтобы производить хорошее впечатление о себе и получать социальное одобрение. Устойчивые и закрытые от влияния нового опыта формы существования установки – это стереотипы и предрассудки. В структуре стереотипа главную роль играет его эмоциональный заряд, который однозначно указывает, что принято, а что неприемлемо, что вообще хорошо или плохо применительно к любому объекту». (с) В качестве темы для размышления попробуйте обосновать, что фраза «глупые домашние курицы внимают рекламе» не является стереотипом. Собственно я об этом. Высказывание «…нас сильно ограничивают в отстаивании своих прав всякими государственными рамками. Прежде всего, бюрократическими. Но и их можно пробить при определенном упорстве. Однако, даже неспособность оказаться твердолобым :) ничуть не мешает оставаться при своем мнении» можно так же использовать в качестве наглядного пособия по типу, кто больше найдет установок и стереотипов, но думаю, мысль моя ясна. Или нет? То есть, любой тезис, если он верен с точки зрения более, чем одной особи, можно уже называть стереотипом? А тезис "мне похуй" - тоже стереотип? зы: кажецца, Ктулху таки существует и уже проснулся.
|
а) тезис разделяется группой людей б) не проверяется на достоверность в) эмоционально заряжен на хорошо/плохо
"мне похуй" - скорее установка
не могу понять, почему вы не применяете анонсированную вами способность отстаивать свое мнение? или, быть может, мы разное под этим понимаем?
|
млин, кто думает, что может что-то пробить в государстве- либо вражеский агитатор, либо просто человек не в теме. конечно, абсолютный бред при должном желании можно пробить, но сомневаюсь, что такое можно сделать без внегласного согласия каких либо структур властных или силовых на крайний случай. любое направление могут поставить под контроль, ну или на крайняк развалить без лишнего шума, и всем будет по иксу что там 50-100 человек говарят. может я еще молод и не опытен, но уверен в ... если вас не трогают, то это не от вашей нивклипенности, а от того, что пока(!) вы не нужны. Так вот ЕНки - "движение" многоюнитное, а значит под хоть слабым, но всеж присмотром. зы.мы все под колпаком, но колпаку по иксу на это
|
Samadhi: а) тезис разделяется группой людей б) не проверяется на достоверность в) эмоционально заряжен на хорошо/плохо То есть, все люди ограничены и "запрограммированы" стереотипами? Тогда к чему это было сказано в этом топике? Samadhi: не могу понять, почему вы не применяете анонсированную вами способность отстаивать свое мнение? или, быть может, мы разное под этим понимаем? А мне похуй.
|
Почитал эти многабукаф, убив несколько минут рабочего времени. Собрал ошметки мозга со стен, сложил обратно, заклеил череп жидкими гвоздями. Ну разве можно так издеваться над человеческим сознанием?
Мое участие в этом проекте ориентировано на проявление своих креативных и мыслительных способностей. Лично мне абсолютно фиолетово, кто является хозяином этого проекта, до тех пор, пока это не станет напрямую затрагивать моих интересов. Дальше смотрим, в какую сторону. 1. Если станут принуждать к чему-то, то проще свалить к конкурентам (также мы делаем в нашей будничной жизни/работе). 2. Если станут принуждать везде, сворачиваем деятельность, ищем другие выходы. Я покидаю команду, в которой мне некомфортно.
Политика - штука забавная и интересная, но очень тонкая. Постоянный срач между партиями политикой назвать сложно. То же касается срача, поднимаемого на форуме. Можно попытаться направить этот срач в нужное русло, но всегда найдутся те, кто покинет тему, либо будет доказывать что-либо, несмотря на полное отсутствие логики. Можно тупо обосрать противника, но при этом ничего не доказано. Можно ехидно проехаться по его фразам, пытаясь притянуть за уши опровержения. Эффект тоже около нуля. А можно научиться красиво спорить, и не навязывать мнение, а грамотно подталкивать к нему. Немногим это дано. А потому, когда в сообщество игры вступает политика, нужно валить с тонущего корабля.
ИМХО, сюда приходят не воевать за идею, а получать удовольствие! Я могу размять свой зад после 8-9 часового сидения массой других способов, но здесь встречаются интересные люди, а не тупые качи и т.п. Взаимодействие с этими людьми плавно перетекает в реальную жизнь. Но это вовсе не означает, что МЫ ЕДИНЫ. Если не все знают теорию вероятности, напомню, что по закону нормального распределения общество для отдельно взятого индивида делится на: 1. Большинство тех, на кого посрать 2. Небольшое количество более-менее нравящихся 3. Примерно такое же небольшое число неприятных людей Невольно напрашивается вывод, что единства-то особого нет. Люди едины лишь в том, что хотят провести свой досуг определенным образом. Реально количество играющего народа не превышает 10 тысяч. Эти люди в большинстве своем незнакомы, их довольно сложно координировать. Каждый домен живет своей жизнью. Каждая команда - тоже. Точек пересечения немного. Вывод?
На тему интеллектуальных и физически подготовленных кадров. Гопы на улице более физически подготовлены и легко управляемы своим лидером. А интеллектуальный человек имеет свое мнение, и ему еще надо доказать правильность чужого. Большому числу мозгов в команде работать сложно - возникают споры и стычки. Поэтому нашей армии нужно тупое бычье, а разведке - интеллектуалы. Сам стараюсь удерживать рядом и тех, и других. Смотрим дальше. Если считаем выборку по нашему домену репрезентативной, то большинство еще не имеет высшего образования. Интеллект тоже совершенно разный. Опыт и знания тоже. Эрудиция, да, имеет место. Но тоже далеко не всегда. Команда проходит уровни за счет совокупных знаний и навыков, за счет разделения труда и скоординированности действий. И не факт, что на первом месте будет интеллектуальная и физически подготовленная команда. Вероятнее всего, это будет самая слаженная... Вспоминаем лебедя, рака и щуку. И закон сохранения энергии. Ну и не сказал бы, что все участники проекта - активные. Интернет есть в каждом доме, но на форуме всего 20 человек из 500 (!). Есть праздные зрители, которым все пох, есть просто пассивные участники, выезжающие покататься ради интереса. Есть те, кто думает, что EN - это круто, модно, стильно. По-настоящему активных участников проекта (а не просто игроков) ЕДИНИЦЫ. Какая нафик кузница кадров?
Теперь проедусь по психологии. Любой человек заряжен стереотипами, но их набор у всех разный, как код ДНК. Понятно, что похожие люди держатся рядом. Но только те, у кого этот набор схож. Сильно сомневаюсь в том, что
|
выполнять с охотой определенные противоречащие их натуре действия. Они, скорее, объединятся и изобретут отмазку. Легче придумать, как чего-то не делать, чем найти правильный способ что-то сделать. Ну и плюс еще момент: техники внушения не так уж прозрачны. Можно заметить, когда тебе что-то пытаются впарить. Пусть даже и грамотно. ЗЫЖ: Я оденусь в коричневое. Должен же кто-то испортить ВСЕМ праздник
|
(
)
[
16.11.2007 13:34:02 (UTC +3), by.en.cx
]
FL@$heR, без каких-либо комментов. было просто приятно прочитать Ваши мысли.
|
[
16.11.2007 13:39:40 (UTC +3), en.cx
]
Samadhi: [i]Впрочем, вопрос цены, тут вы правы.) для некоторых вопрос количества $ не решающий. но, очевидно, если вам предложить достаточное количество (вопрос цены!) можно о вас ноги вытерать. когда мне понадобиться хороший и умный коврик, я буду знать, куда обращаться.
|
Прикольный у вас тут бред!!! ржунимагу, маладца!
|
[ISV 16.11.2007 5:18:46]
- То есть, все люди ограничены и "запрограммированы" стереотипами? - Да.
- Тогда к чему это было сказано в этом топике? - К тому, что для акулки это могло быть новостью: «или имеется в виду, что кто-то без моего ведома собирается моими мозгами распоряжаться?? офигеть теория...» [akylka 08.11.2007 11:50:48]
- А мне похуй. - Тем, кому действительно похуй, не отвечают в топиках.
|
FL@heR, спасибо за развернутый ответ. Есть описание своей позиции, рассмотрен вариант «группового использования» и вариант «кузницы кадров». Вопросов нет, все достаточно обоснованно. Единственно что, вы рассматриваете «определенные противоречащие их натуре действия» и не берете созвучных их натуре действий, что было бы более логично в случае наличия цели направить куда-либо людей. Я усматриваю в этом неоправданное сужение вероятных ситуаций и некоторый «подгон к ответу», но на фоне вашего ответа в целом, этим можно пренебречь.
|
Im, как метко заметил Жванецкий, «самое важное в споре, это вовремя перейти на личности». Судя по тому, что вы этот рубеж успешно перешли, я могу сделать вывод о том, что аргументы ваши иссякли, а некоторая эмоциональная вовлеченность в дискуссию осталась. У меня для вас хорошие новости: не всех людей можно вышибить из диалога, провоцируя на негативные эмоции (кстати, следующий после оскорблений этап – рукоприкладство). Это значит, что вам со мной крупно повезло, и вы имеете шанс с моей помощью посмотреть, как ваша вера в то, что вы не продаетесь (а значит человек хороший), сталкивается с вашими же в этом сомнениями (выраженными вслух мной), ну, и, приложив определенные мыслительные усилия, как-то разрешить этот конфликт. Поверьте, вам это пойдет только на пользу.
«очевидно, если вам предложить достаточное количество (вопрос цены!) можно о вас ноги вытерать. когда мне понадобиться хороший и умный коврик, я буду знать, куда обращаться». [im 16.11.2007 10:39:40]
«Samadhi, я ещё пример классный придумал :) вот вы -- женщина. завтра к вам подойдёт грязный мужик и скажет: давай займёмся анальным сексом. вы уже можете подсчитывать, сколько вы стоите. наслаждайтесь». [im 14.11.2007 12:46:18]
|
Уважаемые, еще раз хочу отметить, что у меня нет цели каким-либо образом повлиять на ваш выбор в пользу сотрудничества или отсутствия такового с государством. Я лишь говорю, что есть вероятность того, что оно вами заинтересуется, и спрашиваю, думали ли вы над этим, и если да, то к чему пришли. Пока что промежуточный итог, плавно намеревающийся перетечь в постоянный, состоит в том, что еэновцы склоняются к тому, что они находятся под наблюдением, но думают, что государству не интересны, в силу отсутствия у него инструментов воздействия, ведущих к какому-либо конструктивному результату. ы - мозга спиралью заворачивается это писать. люди, как вы это читаете? впрочем, меня развлекает :)
- Прикольный у вас тут бред!!! ржунимагу, маладца! - Alonelion, дыг, стараемся ;)
|
(
)
[
19.11.2007 16:12:02 (UTC +3), by.en.cx
]
Samadhi: думали ли вы над этим, и если да, то к чему пришли. слуууууушайте, а Вам зачем? вот с чего возник такой вопрос в Вашей головешке?? пока что я не могу понять смысла всей этой писанины (в том числе и своей) (=. как-то все плавно свелось к попытке подкупа товарища im'а... а он, редиска такая (уважаемый im, не в обиду Вам ), не хочет цену называть. да и, собственно, чего предлагать-то, если он сам их [деньги] направо и налево раздает начинали бы уже, что ли, предлагать убитых енотов "лучшим умам энки"... поразвлекался бы хоть народ, оценивая свои мозги
|
- слуууууушайте, а Вам зачем? - akylka, постом назад читай: меня это развлекает. - вот с чего возник такой вопрос в Вашей головешке?? - «головешки» в костре, «головушке» возможно? - пока что я не могу понять смысла всей этой писанины (в том числе и своей) (=. - хм, ну вот, представь, что у тебя есть какой-то актуальный вопрос, или тема, решение которого зависит от человека, диалога с которым ты ждешь, сидишь под дверью, можно сказать, а он че-то все не приходит и не приходит… ему это, видимо, не надо, ну и пока ты его ждешь и пытаешься понять, что ж это он на диалог-то не выходит, ты в его гостиной листаешь журналы, трепешься с другими людьми, вот как-то так https://world.en.cx/Guestbook/Messages.aspx?topic=7037&page=1а смысл... ну, скажем так, оценка возможности перехода EN на новый качественный уровень - как-то все плавно свелось к попытке подкупа товарища im'а... а он, редиска такая (уважаемый im, не в обиду Вам), не хочет цену называть. - не только, в теме несколько сюжетных линий. - да и, собственно, чего предлагать-то, если он сам их [деньги] направо и налево раздает - ну, если с пользой, то это только делает ему честь. кстати, подкуп не обязательно происходит деньгами, иногда идеями. иногда, он и не подкуп вовсе, а так, новая трансформация, развитие, видоизменение. - начинали бы уже, что ли, предлагать убитых енотов "лучшим умам энки"... поразвлекался бы хоть народ, оценивая свои мозги. - дык, мне пока что эти умы ни к чему, а оценка/уценка/переоценка мозгов EN – это новая тема. можешь ее начать, с удовольствием поучаствую.
|
(
)
[
20.11.2007 12:20:29 (UTC +3), by.en.cx
]
а... ну понятно тогда всё... что ж, дерзайте. мот чего в гостиной и высидите...
|
akylka: что ж, дерзайте. мот чего в гостиной и высидите... дык, уже похоже, что ничего... ну, по крайней мере, я сделала все, что могла кто не спрячется, я не виноват давай, akylka, удачи тебе и всех благ, приятно было потрепаться ;)
|
Как говорил один мудрец - человек это многогранный кристалл. Он может просто красоваться своими гранями перед другими людьми, Выставляя напоказ или пряча свои грани разным людям. Перед кем-то он Сверкнет как бриллиант, чтобы затмить свою темную суть, пред другим он Он будет тлеть, показывая свою теплоту, острые как клинки его грани, могут ранить, или преобразовать окружающий мир. Он может отразится как зеркало – чтобы показать, что он свой, похожий на тебя, чтобы, что-то получить взамен…В любом случае это материя, которая преобразуется в зависимости от ситуации, Она ловко трансформируется, приспосабливаясь к окружающему миру – Она ему ничего не дает, ведь она его часть…Мы то, что мы есть, и не надо кидаться умными или неумными мыслями, блистать чужими или своими словами, показывая свою начитанность, рассудительность или ученость.… Ведь всегда найдется тот, у кого толще, длиннее или кривее – зачем меряться пиписками? Вы именно это здесь хотели найти? Вопрос показывает глубину ума – ответ его остроту. Ни кто не поменял своего мненияОт прочитанного, кто-то поржал, или пожалел о том, что прочитал. Ни голове, ни жопе от пустых слов и непонятных мыслей. По моему мнению, EN – это сообщество людей, объединенных общей идеей, мечтой, игрой, целью, если хотите… Мы большая, разная Но семья. И не надо выискивать среди нас жидов, козлов, агентов и негодяев. Они все одинаково никчемны, просто прячутся под чужими именами срутся в гостевых, и портят воздух и настроение остальным. Растратьте свою язвительность на виртуалки… Наполните реалку умной, красивой, задушевной темой про ШПИОНОВ! Вот тут можно блеснуть своим умом и начитанностью, а не так как я прочитал …выше. Извините, что не так - ваша писанинка вызвала ответную реакцию...
|
|
|
|